1 группа - отзывы от Dimtrys

Тема в разделе 'Рецензии, критика, обзоры ЗЧ 2012', создана пользователем Dimtrys, 7 фев 2013.

  1. fiatik Генератор антиматерии

    ну разумеется, чтобы проще попасть следует хвалить:)
    универсальный закон, посему и заменил конкретность на многоточие:)
  2. ГрафоманЪ Реальный пластит

    Если честно - не въехал...
    Т.е. если Вы сейчас здесь вовсю начнете хвалить Сергея Чекмаева, то он с очень большой вероятностью возьмет Ваш рассказ в свой следующий сборник?
    Дерзайте...
  3. fannni Кварковый дезинтегратор

    сначала подумала, что вы просто прикалываетесь, но если серьезно - то постараюсь объяснить
    мне просто это кажется таким понятным и прозрачным, что удивительно, как кто-то мог не понять!)))))))
    все дело в знаках, понимаете?
    плюс и минус, положительное и отрицательное
    энтропия=разрушение=последствия приложенной силы - если рассматривать со знаком минус
    то есть сила со знаком плюс - хорошая сила, она так силой и остается, а вот со знаком минус - ведет к энтропии, и как их различить? - вот о чем был тот вопрос

    или вот чел - сидит и тупо ничего не делает, когда мог бы вмешаться - что им руководит? может быть - мудрость и он понимает, что ничего сделать нельзя, будет только хуже
    а может - ему просто лень
    вот вам и эти две связки
    и как тут иначе сказать?
    да никак!
    нет, ну можно устроить длинную занудную объяснялку, понечно....
    но зачем?
  4. Ластег Динамитная шашка

    fannni, "энтропия=разрушение=последствия приложенной силы" - это вы достроили, не автор. "Сила и энтропия" - это примерно так же звучит, как "апельсин и Оймякон". Ну, типа, сделайте сами свезку - в Оймяконе холодно, а потому там плоды жарких стран не растут, а апельсин - плод из жаркой страны. Ну плохо так делать! :(
  5. Chukcha Генератор антиматерии

    Однако, на мой, неискушенный в науках взгляд, энтропия и сила - есть вещи связанные, но разные. Увеличение энтропии - не обязательно последствие приложения силы. Однако, это всегда уменьшение сил взаимодействия из-за равномерности распределения энергии в пространстве.
  6. kenn Кварковый дезинтегратор

    По моему имху энтропия - это сильно умный синоним хаоса. Тогда антоним - структура.
  7. Chukcha Генератор антиматерии

    Однако, синоним хаоса - бардак! Ну, беспорядок...
    А энтропия - скорее равномерность распределения энергии (материи). При максимальной энтропии хаоса быть не может, потому что две любые точки в пространстве друг от друга не отличаются.
  8. kenn Кварковый дезинтегратор

    Понимание энтропии как меры беспорядка
    ... В случае идеального газа наиболее вероятным состоянием, соответствующим максимуму энтропии, будет равномерное распределение молекул. При этом реализуется и максимальный «беспорядок», так как при этом будут максимальные возможности конфигурирования.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Термод....81.D0.BF.D0.BE.D1.80.D1.8F.D0.B4.D0.BA.D0.B0
  9. tigra Генератор антиматерии

    Никогда не доверяйте вики на 100%! Энтропия не мера беспорядка, а мера неупорядоченности. Бардак к этому никакого отношения не имеет. Иногда энтропию называют мерой равномерности распределения, но в целом это не верно, потому что неупорядоченность в разных ситуациях не является синонимом равномерности распределения.
  10. kenn Кварковый дезинтегратор

    Где-то неупорядоченность, где-то равномерность, где-то синоним, а где-то нет... Поэтому я всё-таки настаиваю на хаосе. :)
  11. Chukcha Генератор антиматерии

    Однако, это очередное неправильное использование русского слова для обозначения нерусского понятия.
    "Беспорядок" происходит от слова "порядок" - это состояние, обратное порядку.
    "Порядок", как можно заметить - это распределение чего-то "по ряду / по рядам".
    При максимальной энтропии не наблюдается порядка по причине абсолютной равномерности распределения энергии или материи. Как, впрочем, и беспорядка.
    Так что определение в физике - это одно, а значение слова - другое.
    Однако, спорить не буду - если слово принято для обозначения того, в чем нет ни порядка, ни беспорядка - пусть так и будет.
  12. Atlas Генератор антиматерии

    эк вы вцепились - азартно порыкивая, блестя глазами...
  13. tigra Генератор антиматерии

    А зря. Возьмем к примеру кубометр чистого вакуума. Хаоса там нет, вот энтропия есть, причем по максимуму 1.
    Chukcha нравится это.
  14. Chukcha Генератор антиматерии

    Хаос, однако - это когда невозможно систематизировать состояние чего-то, пребывающего в хаосе. Например, систематизировать тепловое движение молекул - невозможно. а потому оно хаотично.
  15. kenn Кварковый дезинтегратор

    Ваш вариант однословного синонима энтропии, не выносящего мозг?
  16. Chukcha Генератор антиматерии

    Равномерность, однако.
  17. tigra Генератор антиматерии

    Неверно. Неравномерность, хаос и т.п. лишь частично отражают энтропию.
    Например.
    Лежат 2 кирпича ровной стопочкой. Их энтропия минимальна.
    Забросили один кирпич в огород - энтропия этих кирпичей возросла.
    Повернули один кирпич в стопке на ребро - их энтропия опять возросла.
    Положили не друг на друга, а рядышком и ровненько - энтропия опять возросла.
    И поскольку эти кирпичи завязаны с Землей и ее притяжением, так с ходу сказать когда энтропия самая большая, вряд ли удастся.
  18. Chukcha Генератор антиматерии

    Растолкли в крошку и рассеяли по ветру - энтропия возросла, однако.
  19. tigra Генератор антиматерии

    Тоже верно.)
    Энтропию иногда называют мерой возможного взаимодействия элементов системы. Чем больше и жестче взаимодействуют между собой элементы, тем ниже энтропия системы в целом. Например, если те 2 кирпича в ровной стопке связать цементом, то энтропия еще понизится.
    Chukcha нравится это.
  20. Chukcha Генератор антиматерии

    Однако, чем толще слой цемента...
    :)
    ... чем толще котлета, тем больше энтропия гамбургера!

Поделиться этой страницей