прогноз про роботизацию

Тема в разделе 'Форум обо всём', создана пользователем Ромка, 10 сен 2017.

  1. Ромка Коктейль Молотова

    1. В прогнозе не рассматриваем искусственный интеллект. Давайте не спорить, а считать, что его не будет. Ну не будет и всё (поверим Лему и другим товарищам). ИИ из будущего вычеркиваем. Вычеркиваем вместе с проблемой уничтожения людей умными роботами и всё такое. Будем думать, что людей никто на рога поднимать не станет, кроме других людей.

    2. что происходит? что за "роботизация"?
    --------------------------------------------------
    речь идет о том, что прямо сейчас роботы вытесняют людей с работы массово (глобально, некоторые жопоголики считают, что 95% людей скоро останутся без работы, а мы давайте думать (мы то не жопоголики, нам просто помечтать, что будет), что без работы останется половина людей).

    а) так (только сильно меньше) уже было, реакция людей на модернизацию фабрик называлась "луддизм"

    б) некоторые поговаривают, что никакой роботизации не будет, дескать: "посмотрите, кругом гастарбайтеры. Что вы несете, какие роботы?!" Мы прикинемся, что не верим этим мантрам, ибо факты говорят:
    - 2012 г китайцев хотят заменить на роботов
    - Китай открыл первую в мире фабрику без людей (сборка сотовых телефонов)
    - Сбербанк сокращает 3 тыс рабочих мест из-за робота-юриста
    - повсеместно внедряются роботы-кассиры (можно погуглить насчет повсеместно: и в магазинах, и на заправках, и вообще)
    - разрабатываются автопилоты для легковых машин (замена таксистов), для грузовых (замена дальнобойщиков), для комбайнов (комбайнеры, идите домой)

    в) есть спрос на роботов. Производители их хотят. Замена людей роботами - это конкурентное преимущество. Не надо платить зарплату и париться с неквалифицированным (сезонным) трудом алкашей (например в сельском хозяйстве или в судостроении) вообще с роботами, всё быстро, точно и дешево, никто не рожает, не болеет, не бухает.

    г) Есть мнение, что всё, что можно заалгоритмизировать, всё будут делать роботы лучше (быстрее и дешевле) чем люди. То-есть: режиссеры, офисный планктон, и всякие работяги - ну, то-есть, много народу попадет под пресс безработицы.

    3. действующие лица и что у них на уме
    ---------------------------------------------------
    а) массовый рабочий без работы. Хочет кушать! а работы нет и зарплаты нет, придется идти:
    - помирать
    - грабить, воевать, убивать, людоедствовать, насиловать и всё-такое (а чо? не мы такие, жизнь такая!)
    - на землю: ковырять лопатой, рубить топором, рвать зубами сырое мясо и всё-такое
    - клянчить пособие по безработице у государства (и чтоб оно, пособие, нормальное было, а не смешное)

    В любом случае, если он найдет где-то деньги, то потребителем он остается. А если уходит в автономное плавание (умирает или в лес - жрать шишки, доить медведей), то потребителем быть перестает.

    б) государство. Хочет стабильности, чтоб никто не ныл с плакатами под дверью, чтоб безработных поменьше, или, на худой конец, чтоб деньги на пособия по безработице были в наличии (а где их взять? не у Билла Гейтса же с его налогом на роботов). Короче, государство должно смотреть на роботизацию частных предприятий недобро (безработные государству не нужны).

    б) бизнесмен-производитель. Хочет, чтоб производство и дешевле и точнее (платить меньше, получать больше), но если не будет потребителей (с зарплатами в карманах), то некуда девать свою продукцию, рынок скукоживается. Налогов на роботов он не хочет (это его деньги! с каких чертей ему надо расставаться со своей собственностью? Идите побирайтесь у государства, а тут вам не это! Частная собственность, ёпта!)

    в) бизнесмен-банкир. Он есть и ему не всё равно (что у него на уме - неизвестно, ясно только, что хочет денег из денег)

    4. Варианты:
    -----------------------------------------------------
    а) смешной вариант. В каком-то государстве наступит коммунизм. Ну потому что если смотреть на проблему в системе и в принципе распределения благ и решать эту проблему, то прямая дорога всё отнять и поделить: "от каждого по возможностям, каждому по потребностям". Проблема в том, что никто не захочет "по возможностям", а будет валяться под пальмой. Ну и пусть! Вкалывают же роботы, а не человек! (прогресс позволяет)

    б) драматический вариант. В каком-то государстве все друг друга убьют и съедят, остатки человечества залезут на пальмы и отрастят хвосты. Эпик фейл. Адъ и Израиль.

    в) Вытесняющий вариант. Есть государство, индивидуумы, бизнесмены. Интересы не совпадают. Кто-то должен уйти.
    - Уходит государство, его функции берут на себя бизнесмены-производители. Ну то есть глобализация бизнеса и всё такое отжало функции государства. Сами рулят людями. Одна корпорация следит за сотовой связью по всему миру, другая корпорация обеспечивает безопасность во всем мире (частная полицейская или судебная корпорация), третья корпорация во всем мире печет пирожки. Какая-то мура, если честно. Пока непонятно, зачем дарить пирожки потребителям, которые нигде не могут найти работу и на кой черт бизнесменам лишняя головная боль. Разве что, чтоб поиграть вживую в Симсов или типа того.
    - Уходят частные производители (бизнесмены). Все предприятия национализируются. Частная собственность упраздняется... ну опять коммунизм. Никто не допустит.
    - Уходят потребители (индивидуумы), рынки скукоживаются. И как бы чо? Конец бизнесменам.

    г) Вариант, где как и положено в ахтунговых случаях, заруливает государство. Государство облагает налогами бизнесменов и придумывает, как безработным жить. Платит безработным (базовый доход) и создает рабочие места: ремонтировать дороги (как в Америке когда-то сделали), копать ямы, укладывать снег кубиками. Какой-то вариант такой, что нет у государства надежного решения. Всё какое-то временное и разорительное. А эти бизнесмены проклятые переносят производство в страны, где никто их налогами не облагает. Короче, грустный для государства замес.

    д) Вариант автономизации индивидуума. Ну каждый индивидуум видит, что зависит от горячей воды, интернета, от зарплаты, от магазина с продуктами... и думает: "не хочу зависеть!" И придумывает, как ему жить автономно и с комфортом. Закапывается под землю или ныряет с куполом под воду... Растит там генетически модифицированное мясо на деревьях. Как-то устраивается без этих всяких бизнесменов. Перестает потреблять. Государству такой вариант должен нравится, производителю - не очень.

    е) Вариант новых рабочих мест. В смысле, окажется, что есть такая работа, которая сейчас никак не ценится, а потом вдруг заценится. И все начнут там работать и на всех работяг хватит мест. Что же это за фантастическая работа такая, интересно? Где робот не выдавит человека?

    5. Собственно прогноз (не пугайтесь, я несерьезно, но что-то же сказать надо):
    --------------------------------------------
    а) Коммунистический способ распределения благ. Что наделали роботы, то всем раздать бесплатно: до чего дошел прогресс, труд физический исчез
    б) Частная собственность тоже делится на всех поровну
    в) Все люди занимаются прекрасными делами, живут в изобилии, никого не обижают, сочиняют, творят. Ура!

    второй вариант: никакой глобальной роботизации не будет (а ведь будет, на самом деле).
    ----------------------------------------------
    6. Дамы и господа, есть у кого что сказать по вопросу: что будет с людьми, когда наступят роботы? Как тогда жить будут люди?
    Знак нравится это.
  2. Atlas Генератор антиматерии

    Я об этом еще на т-хумане писал, много и увлеченно, только понимания не нашел, контингент все больше изыскивал способы сделать мне больно. Но было забавно. Да вот хоть этот текст http://k-l-f.ru/threads/Системный-трепет.3712/

    — Ну как вы не понимаете! — воскликнул Петюня. — Люди в космос летают, а тут...
    — Мы, Петюня, не просто аварийная бригада, — возразил Сильвер. — Это, чтоб ты знал, — экспериментальная модель будущего!
    Доминошники затихли, с любопытством прислушиваясь.
    — Умные головы давно сообразили, — начал Сильвер, — что как ни крути, всегда останутся вещи, которые можно сделать только руками.
    — Точно, — снова вмешался Рябой. — Вот как-то раз, у соседа на даче сортир обвалился, и я...
    — Тихо, ты, — пихнули его локтем. — Дай послушать!
    Вся бригада уставилась на Сильвера, ожидая продолжения. Он не спеша налил из термоса чаю и с наслаждением отхлебнул.
    — Ну давай уже, не тяни, — не выдержал кто-то.
    — Так вот, — Сильвер поставил кружку. — Ученые взяли и посчитали, сколько для этого потребуется рабочих рук. В общем получилось, что треть населения Земли будет занята физическим трудом, а остальные наукой, искусством и другими творческими кренделями. Чтобы не портить природу все производство спрячут под землю. Ну и работяг, тоже... Поближе к рабочему месту, да и вообще — для порядка.
    — Это что же, — не выдержал Рябой, — Наверху сплошь члены партии, а внизу аварийные бригады вроде нас?
    Все возмущенно загалдели.
    — Чего-то ты, Селиверстов, загнул, — укоризненно прогудел бригадир, перекрывая гомон.
    — А в увольнение пускать будут? — спросил кто-то.
    — Будут, будут, — успокоил Сильвер. — Но только по ночам...
    — А если я жениться захочу? — поинтересовался Рябой.
    Сидящие начали переглядываться, подмигивая и скрывая улыбки, а бригадира одолел внезапный кашель.
    — Так получается, что интерес будет скорее гастрономический, — ответил Сильвер, когда веселье улеглось.
    Рябой заерзал на скамейке:
    — Погоди, как это гастрономический?
    — Ага, — подтвердил Сильвер. — Апофеоз социальной справедливости: те, что внизу питаются теми — кто наверху...

    И много чего еще было.
  3. Ромка Коктейль Молотова

    С Вами кажется (если я правильно понял) согласен Дэвид Минделл "Восстание машин отменяется! Мифы о роботизации".
    Я правильно понимаю, Вы полагаете, что две трети людей найдут таки себе стабильный доход в результате занятий "творческими кренделями"?
    хватит ли мяса? Прирост наверху, должен быть не меньше аппетита внизу. Две трети верхних не прокормят одну треть нижних, как будто. Насколько одному человеку хватит двух трупов? Ну пусть на полгода. А росли эти трупы пусть десять лет (ну двадцать, тридцать). Сдохнет один людоед, пока дождется прироста. Надо больше трупов!
    Дело, конечно, не в этом (можно и планктоном с кузнечиками дожирать голод, пока труп подоспеет). По моему оборот с людоедством призван надавить на эмоцию читателя... я, кажется, не понял сути. Как бы для меня не имеет значения что именно едят люди. Ну пусть жрут плесень с пещерного потолка и толченкой из человеческих костей по выходным балуются... Какое у этого факта значение? Что там? Культура-мультура? Совсем скоты станут эти люди или что?
  4. Atlas Генератор антиматерии

    (ухмыляясь) я почти уверен, что самые упоротые рьяные адепты т-уманизма роман Уэлса не читали

    За стеной прогрохотал очередной поезд, лампа качнулась и следом потянулись тени, отчего слова Сильвера показались особенно жуткими. Во всяком случае, Петюня ощутил липкий холодок страха.
    — А как ученые про это узнали? — несмело спросил он.
    — Экстраполяцию провели, — туманно ответил Сильвер. Он огляделся и, видя сомнение на лицах, добавил: — Послали подготовленного человека. Разведчика. Со специальной аппаратурой. Чтобы значит пробить пространственно-временной континуум и проверить...
    — Брехня, — разочарованно заключил Рябой.
    Бригадир досадливо крякнул, покачал головой и отвернулся. Игроки зашумели, вернулись к недоигранной партии, а Сильвер снова взялся за кружку.
    — Я кажется, фильм такой видел «Машина Времени», — смущенно сказал Петюня.
    Сильвер хладнокровно пожал плечами:
    — Идеи носятся в воздухе. Говорю же, экспериментальная модель...
  5. Ромка Коктейль Молотова

    Крепко, видать, задели Вас эти т-уманисты. Может ну их? Давайте про научных сотрудников. Они тоже Уэллса не читали. Но слыхали, что сначала во времени бывает причина, а только потом следствие. И потому в прошлое никак не попасть, только в будущее (стрела времени, второй закон термодинамики и всё такое), которое совсем некстати достоверно не определено (только примерно и смутно, с некоторой долей вероятности). Такая вот недетерменированная суть у будущего.

    Тут очень интересно прозвучало "экстраполяция" (теоретический метод), "послали человека" (эксперимент - не теоретический метод) и "пробить континуум" (руками порвать мысль, континуум - это ведь в голове, модель, а пробить - это снаружи). Ну это на случай, если правда нужно. Так то понятно, что "стрелки осциллографа" (тыц) злят только яйцеголовых, а остальным плевать. Молоти себе, чтоб красиво было. Кому какое дело, что это за слова, зачем они. Какое значение имеет "значение"?! Обычно просто необычного вида хватает, как папуасам - хватают мудреное слово и машут, не понимая, что за слово. Но я правда согласен: плевать на всё, пусть будет загадочно.
  6. Ромка Коктейль Молотова

    Хочу сказать, что очень благодарен всем, кто принял участие в обсуждении, особенно Атласу.

    Был еще один невольный участник дискуссии, он должен делать премодерацию на фантлабе и поэтому ему пришлось как-то сформулировать отказ в открытии темы.
    В целом мнение его таково:
    - по сути было сказано, что я ошибся веткой, "наука и технологии" не подходящее место
    - по форме ему показался мой текст неконкретным и провокационным (там я использовал словосочетания "вскормленные сиськой западной пропаганды" и что-то вроде "весь мир голодных и рабов", видимо не надо было, кому-то это всё свято)

    Пока получается несколько вариантов (ну если не мечтать о войне, смерти и ахтунге):
    - классический коммунизм завалит набок капитализма (с голодухи прям отберут роботов у частников с воем и соплями и возьмут в мозолистые государственные руки, начнут раздавать всем по булке в день)
    - капитализм станет "коммунным" (ну на поляне пашут роботы, собирают груши, моют посуду, эти роботы и груши - собственность коммуны, а между коммунами отношения рыночные, тут надо не прошляпить и в какую-нибудь коммуну притулиться, тогда наслаждайся, а роботы будут вкалывать)
    - останется всё, как было, только у всех появится "безусловный базовый доход" (он пахнет коммунизмом, черт!)
  7. Знак Administrator

    В игры все пойдут на заработки. В Ездовом гноме-1, собственно такая модель и рассматривается. Что на реальные, что на виртуальные блага - нужны затраты времени. И в игре (которой управляет ИИ, без человеческого контроля) люди куют виртуальные мечи, добывают виртуальные ископаемые, растят виртуальных животных. На все требуется реальное время и реальные усилия. И игровые деньги конвертируются в любую реальную валюту. Таким образом, снимается проблема безработицы, а роботизированное производство любого ширпотреба делает его невероятно дешевым. Соответственно человек, неделю ковавший меч в виртуале, может его продать и оплатить комфортное проживание в реале. Вот глава ездового, в которой я контуры темы обрисовал.
  8. Atlas Генератор антиматерии

    притащил текст в тему, предупреждаю: лексика нецензурная:=

    Вне клубных сетей, свободных от фильтров несанкционированных ассоциаций (content-free), распространяется под маркером «Серега

    Мама, неужели стена должна быть такой высокой

    На станции Рубцовка мужики купили у цыган робота. И поехали дальше. Робот сидел тихо на нижней плацкарте, обхватив целоновую голову натруженными руками, мерно покачивался. Казах-китаец с допотопным сканером, проверяя вновь подсевших, кивнул на робота: Небелковый? Тощно? Багажный есть?
    Серега достал из-за пазухи узелок, развязал целофан и дал китайцу древний круглый кэш. Мамку когда хоронили, нашли у нее целую горсть настоящего пластикового кэша.
    -Нибалути! Рускасвинна! – напутствовал китаец.
    -Пошло нахуй, — чотко отреагировали мужики.
    На подъездах к деревне робот вдруг забеспокоился, завозился. Как краб.
    — Слы, чурбан, тихо сиди, ну! Не то бошку саморезом засверлю, — шуганул Серега.
    В деревне их ждали целой толпой. А, бля! Чурбана привезли! Пиздить будут! — весело заорали пацаны, чуть только робота вытолкали из вагона. Робота сразу потащили в центр, на лобню, перед ларьком.
    Привели на пятак, и Серега с ходу ебнул роботу с локтя по твердой голове. Локтем-то, через целоновую вату бушлата, и не больно. А голым кулаком пиздил роботов только Михалыч, ветеран Сибирской, ему-то похуй. За ним уже послали кого-то из ребятишек. Михалыч жил на отшибе, в гофродомике, бодяжил бражку из целоновой пульпы, но на потеху всегда приходил. А сетевой имплант он, вопреки казенным уложениям, расковырял и выкинул. Щека заросла грубым шрамом, но от регулярного фейс-скана Михалыч ловко уклонялся.
    - Ну чо, сука, оборотка будет? — Серега опустил руки, раскрылся, и стоял перед роботом, переминаясь.
    - Во! А ты пиздани ему в брюшко, у него там мягко! — началась потеха, — Э, чурбан, не стой ты как пидор, ебни в оборотку! Чо ты, бля, не мужик?!
    Серега харкнул роботу в ебальник. Робот стоял, обтекая.
    - Так, чурка целоновая, тебе чо цыгане сказали? Я твой хозяин теперь, пральна? Так? Отвечай, йобана, вопрос нихуя не риторический, — Серега знал непростые слова и применял их по делу.
    - Ну так — отвечал робот.
    - Ооо!- взорвался весельем народ, — заговорил! Говорящий! Чурка говорящая! Не наебали цыгане, настоящий робот!
    - Ну, так вот я тебе приказываю, чмо. Я велю тебе! Во-первых, встань, как положено, зад подбери, подбородок выше нахуй, корпус прямо, смотреть весело. Во-вторых, быстро блять взял и ебнул мне в торец. Понял нахуй?
    - Понял. Не положено.
    Ах ты сученыш! Не положено!? — Серега реально вскипел, — это ты блять решаешь, чо положено? Это я блять решаю! Понял-нет?
    - Да понял я. Не положено.
    Тут уже в круг молча ворвался подоспевший Михалыч, яростный, сухой, и с набега, без разговоров, провел маоваши с правой, в верхнюю секцию. Ноги у Михалыча были кремниевые от колена, дешевые, но крепкие. Хотя как крепкие. Как-то он по пьяни отхуячил себе обе казенные ступни болгаркой. Долго сидел, пилил, ухмылялся, щурился от искр, три диска перевел. Потом в районе не хотели новые ставить, но по итогу Михалыча официально признали ебанутым ветераном и нарастили новые ноги.
    А робот устоял. Покачнулся, но устоял. Михалыч провел серию. Робот стоял. Пластинка целоновая только отскочила откуда-то у него и упала в пыль.
    - Ишь ты. Крепкий блять. А прежнего-то быстро ухайдокали, — мужики уже отошли от первой радости, стали рассуждать, степенно, с удовольствием, — так этот, глянь-ко, с пластиком еще, с жалезом, из старых выпусков, они крепкие раньше-то были, без сносу, надежные, это щас дерьмо гонят и гонят, куда катимся, воопще непонятно.
    - Может я убегу? — спросил Серегу робот.
    - Оо! Убегу! Бегун он, ептыть! Вон разбегись и ебни себя об стену-то! — снова началось веселье.
    Серега стал уже очень злой.
    - А правильно, вот об эту стену ебанись с разбегу, — Серега показал на древнюю бетонную стену Столовой. Стена стояла корявым треугольником позади ларька. Что это за Столовая такая, никто не знал, но бабы по праздникам оставляли у стены еду и просили себе и детишкам других ништяков взамен. В стену были вмурованы старинные силикатные блоки, образуя строгую и торжественную надпись: Бригада Гудермес — 82. Вот у Гудермеса бабы и просили.
    - Ну нахуй. Не положено мне, Сергей, — робот старался сохранять лояльность. Собственно, у него и не было другого выхода.
    - Та-ак. Типа ты меня слушаешься во всем, хуе-мое, только мне ты навредить не можешь, так, и себе тоже не можешь, ага? Жидовские ваши разводняки, так? Три закона вашей ебаной роботехники? Это мы в курсе. Щас мы эту ебань твою мозговую перехитрим. Если ты не уебешь себя об стену, мне будет очень хуево. Понял? Или не веришь мне? А?
    - Понял. Верю.
    - Так действуй. Йобана. Не причиняй мне вред своим бездействием. Сука.
    Народ расступился. Робот побежал небыстро, толкнулся о стену плечом и встал.
    - Ну! Ебошь! Если ты щас наглушняк не уебешься, я тут сдохну нахуй! Мы все тут сдохнем, если ты не уебешься об стену! И бабы, и детишки вон сдохнут, если не уебешься! Гляди-ко, все! Все нахуй! Поумирают!
    - Мудак ты. Гад ты. Гад. Робот сказал это, как сплюнул. Отшагал от стены, чотко развернулся, стремительно ускорился и с жуткой мощью ударил в священную стену плашмя.
    А Серега упал наземь, как юродивый в корчах, и прям забился: Ох, как же мне хуево, как хуево! Ебошь! Ебошь за ради Бога! Спаси! Спаси!
    Бабы зароптали, закудахтали бранчливо, но остановить Серегу никто не решался
    Робот бился об стену. Разбеги его становились все короче, стремительнее, яростнее. Удары были мощнейшие, как тугой набат, все чаще, хлеще по звуку.
    Клочья целона разлетались как брызги, стена лопнула по краю, кусок бетона с частью священной надписи откололся и рухнул. Народ испуганно крестился.
    Робот, похожий на безумного больного муравья, брызжа фонтанчиками синей компрессионной жидкости, подошел, раскачиваясь, к стене для последнего удара, чуть коснулся ее. И упал со всхлипом.
    И остался лежать у стены Гудермеса, среди прежних жертвоприношений, расклеванных птицами дошираков, казенных и кустарных картофелин, соленых, сладких и кислых батончиков.
    Все молчали. Серега только скулил, царапал землю. И все молчали. Михалыч шагнул, ухватил Серегу за плечо клешней, тряхнул:
    - Слышь, Серега, хорош. Пустое это — с богами лоб в лоб биться. Нам свою природу не поменять. А душу если пожгло, слышь, так я тебе одолжу болгарочку, чо. И диски есть целиковые, — Михалыч ухмыльнулся, — пойдем лучше целоновки хапнем, с утра только дистиллят через фильтрА процедил.
    Серега сразу затих, встал, смущенно гыгыкнул, глянув на земляков. Никто его чо-то не поддержал. Но и не пенял.
    И пошел он бухать с Михалычем. У Михалыча в незарегистрированном огороде, в сырой низине жил ручной двоякодышащий сом. Толик. Огород был прикрыт от гугла поваленной ветлой. Серега как выпьет, любил с Толиком возиться, забирался под ветки ветлы как в шалаш, сидел на кортках, кормил Толика подрумяненными в аэро батончиками, беседовал. Бражки ему давал даже, по чуть-чуть, за жабры. Хоть и не божья тварь, химерический клон, а все — живая скотинка, такую поддержать — в радость.
    Сам-то Серега был хомоидентичным белковым репликантом, к мамке в семью попал по госразнарядке, на кормление, детенышем, в то время таких серег полным полно наплодили, по межнацпроекту. Вырос, отслужил, натурализовался до первого уровня хомоидентичности, но, как все репликанты, нравом остался диковат. Вот и небелковых не любил.
    Ну да Гудермес ему судья.
    А вообще-то роботов пиздить — тема старинная. Раньше, когда жизнь была побогаче, утильных роботов покупали парами, разбирали по дворам, обучали ударам, матюкам заковыристым и стравливали. Ох и битвы бывали, угарные. Как же они хлестались друг с дружкой, буратины эти. Смеху было, и разговоров потом на неделю.
    Щас-то уж не то веселье, конечно...
    И в этот раз вон не шибко весело получилось.
    Да и похуй.
  9. Знак Administrator

    Жестко, ярко, мрачно.
  10. Ромка Коктейль Молотова

    себестоимость да, как-будто должна стать пониже. Но цена, вроде, не обязана снижаться. Ну в рыночной экономике цена диктуется спросом. Может где-то и конкурируют при помощи демпинга, но меня еще в детстве поразил один пример: один с нашего двора (еще советского) съездил в Польшу на месяц (папа взял с собой покататься), приехал такой деловой и рассказывает, что там за базаром в мусорных баках лежали бананы в огромных количествах. Единственное их отличие от бананов с прилавков было в том, что они немножко потеряли "желтоту" (ну там черные кончики и точечки на кожуре). Ну этот типок и придумал, что нахаляву из помойки бананы потреблять - это лучше чем с прилавка за деньги. Хвастался нам, как обжирался бананами помоечными. Сначала, говорил, стыдно и страшно (вдруг это чье-то, а ты, получается, как бы вор, могут погнаться, побить, а он же советский школьник! комсомолец!) а потом привыкаешь, нормально в помойке роешься, даже домой таскаешь, все трескают, не воротят нос. А у нас в местном магазине вообще никаких бананов не было, а если завозили (раз в год), то наполовину гнилые. Я уже тогда в нежном школьном возрасте удивился, поразмыслил и смекнул ихнюю буржуйскую сущность - удавятся, выкинут на помойку лучше, пусть сгниет, но цену рыночную не снизят.
    время - да, деньги. Мне кажется, что мы недооцениваем в этой фразе энергию. Не духовную, а банальные джоули. Люди, конечно, покушают и зарядятся (чтоб виртуальные мечи ковать). А робот без розетки ведь еду не готовит. Упрется всё в энергию, ну и в другое такое же (железки, калийные соли, дигидрогена монооксид - ну в смысле в стоимость ресурсов).
    Ну как бы да, только нужен внешний рынок. В смысле, нужны те господа, которые покупают, пользуются, и сами не "куют виртуальных животных". Они деньги притаскивают в этот виртуальный работящий мир, лишенный безработицы. Они где работать будут в свободное время (от игр с крутыми купленными мечами), ну или если не работать, то где брать деньги? Майнить?

    Получается как-будто опять МММ, дутая придуманная ценность, симулякр. (В "героях-3" как-то поставил хакалку, с клавиатуры набил своему герою под миллион всех скиллов и бегал с одной бабочкой, пугал компьютер. Если хакнуть виртуальный меч, его можно без долгого труда запилить, собственно как и биткоин (который пока что хрен хакнешь, но некоторые пытаются), то есть труд в виртуальном мире - это специально созданное людями (разработчиками) усложнение, чтоб жизнь малиной не казалась, хак в виртуальном мире - позор, донат. Это немножко отличается от реального мира, где облегчающие жизнь лайвхаки считаются доблестью). Хотя да, симулякров (в смысле несъедобных ценностей) и без виртуальных мечей полно. Нетленки те же - люди же работают, время тратят, и на этом основании требуют оплаты (правда платят не всем, кто потратил время на картину или музыку). Я хочу подчеркнуть, что мне страшновато, потому что непонятно - как это?! все сыты и обуты нахаляву роботами, но бьются за деньги... зачем? Валяйся под пальмой, делай что хочешь. Иди бухай, сади печень, прыгай с крыши от депресухи, проломи себе бошку наркотой... или придумай себе виртуальный меч ковать, а может музыку напиши, ну хочешь делай корабель космический... общайся, ходи пешком, катайся на роботах... какая тут безработица? Людей же расстраивает не отсутствие работы, а отсутствие зарплаты. Боятся с голоду помереть. Ну уровень потребления конечно тоже хотят получше, неинтересно в сарае жить, в мешок одеваться, картошку одну есть - допустим, что роботы хорошие, всё это умеют, и делают бесплатно всё, что касается высокого уровня жизни. Ну коммунизм же получается! Даже работать не надо - всё есть. Или не он? Надо еще культуру особенную, чтоб не хапать под себя гору барахла? Ну ладно, пусть не тот, не классический коммунизм. Я сейчас не агитирую за Зюганова голосовать, я просто удивляюсь.
    угу, то есть всё-всё дешево, но вот комфорт - это дорого. Ну может быть так и надо делать. А то поубиваются от безделья.

    Атлас, спасибо. Кажется этот рассказ шел в комплекте с еще одним, где борову предложили для сношения связанного насильника девочки (с физиологическими подробностями), а может я их просто в одно время прочитал и они у меня рядом в голове поэтому. Интересно, кстати, почему это природу человека не изменить.
  11. Ромка Коктейль Молотова

    тут подоспел еще один жопоголический сценарий будущего с роботизацией:
    есть такие люди, у которых всё есть (по-настоящему есть, а не в фантазиях), на всех смотрят, как на... ну в общем свысока смотрят, население на планете им не нужно, особенно если роботы научатся попки им вытирать. Вот и останутся на планете эти люди и роботы, которые им попки вытирают, а остальное человечество в расход, чтоб ресурсы не жрали.
  12. Atlas Генератор антиматерии

    Первым мыслящим киборгом будет сексуальная рабыня. Но судьба ее незавидна. Ее как бы случайно уничтожат, чтобы она не смогла рассказать через что прошла на пути к разуму.

    Аппаратная, программная часть старых игр, вроде Тетриса, не идет ни в какое сравнение с носителями современных игр. А спектр удовольствия остался тот же. Чисто человеческое удовольствие от игры не растет - усложняется сама игра. В развитии компьютерных игр, к примеру, производители упустили этот аспект. Электронная периферия развивается ради самой себя, а простимулировать игрока слабыми электрическими импульсами или одобрительными поглаживаниями не догадались...
    Да хотя бы просто дружеская рука - теплая, искусственная, розовая - подключенная по USB и реагирующая на твои успехи в игре. Вот она уютно лежит на плече, ну или кому где нравится;), скрашивает одиночество и доставляет удовольствие.

    Прямо таки пророчу: надо развивать человеческую сторону игрового процесса. Чтобы перло с каждой версией все сильней. Чтобы дух... Ох! Захватывало. Чтобы ноги отнимались, чтоб сердце... Ах!!! Дефибриллятором снова запускали. Вот это путь роботизации!
    Знак нравится это.
  13. Ромка Коктейль Молотова

    Что-то Лем говорил про "значение", я понял так: для человека вещь (слова, информация) что-то значит, если он что-то ощущает (ну вроде как нервничает). Типа: ощущение (милота или ярость) -> значение -> смысл и понимание.
  14. galanik Генератор антиматерии

    Правильно! Стимулировать надо усложнением смыслов, как в подборке головоломок.
  15. Ромка Коктейль Молотова

    ого. Я думал, что смысл или есть, или его нет. А тут получается, что смысл может быть простой, посложнее и самый сложный, да еще и не один, а с компанией других смыслов, которые тоже, каждый простой или сложный.
    Знак нравится это.
  16. Ромка Коктейль Молотова

    небольшое продолжение темы. Профессии, при навалившейся роботизации (типа профессии будущего).

    Немножко перед эрой повальной роботизации такая интересная профессия, как
    1. Майнинг всего (не только биткоинов). Поддержка блокчейна должна иметь вознаграждение (всего, где захотят прозрачности и правды. Типа правду, которую хрен смухлюешь сейчас может обеспечить технология блокчейн, она собственно для того и нужна типа. Ну это всякая статистика и права потребителя, слежка за тем, чтоб никто не мухлевал, не подкручивал болтик роботу-кассиру и тот сдачи меньше давать не начинал)

    Как наступит светлое будущее с "безусловным базовым доходом", так получатся такие профессии:
    0. Где энергия дорогая (на Севере, где глохнут дизеля от морозов, где лесорубы заправляются моржовым жиром, в урановых рудниках, где нежную электронику коротит от радиации), там останутся люди, никаких роботов там не будет.
    1. Очень похудеют, но не исчезнут основные наши любимые профессии (врачи, сельхозработники, строители, хлебопеки... ну вся шелупонь необходимая, короче все, что сейчас есть, что нас поит, кормит, лечит, учит). Почти всех спецов отправят на пенсию в связи с роботизацией (поэтому похудеет профессия), но останется прислуга роботов (типа оператор-хирург и монтер-гайкокрут-кнопкотык)
    2. Производство контента - "жувачки с любым вкусом" (блоги, песни-пляски на ютубе, всякие лайвхаки, искусства и культура... стихи, рассказы, компьютерные игры... смешное, милое, трагичное... ну всё такое интеллигентское, ранимое, чувствующее, эмоциональное, красиво-дизайнерское - что бездушные железяки не понимают)
    3. Овцеводство (собирать толпу для флешмобов, пиар, реклама, новости, мода)
    4. Производители "теплого лампового" комфорта (раб, горничная, личный водитель, возжигатель царских лампад, "радушный хозяин" для встречи туристов)
    5. Психотерапевты (когда много придуманных ценностей, а их будет много, еще больше, чем сейчас, тогда в голове каша, надо ее вычерпывать)
    6. Кто-то должен придумывать новых роботов и делать им энергию

    Это были мои фантазии. Извините, Знак, виртуальные мечи я вычеркнул. Может еще несколько лет и покуют... а потом... Мечей ковать не будут люди, боты будут их ковать или совсем никто не будет - персы не будут качаться в играх принципиально, из-за тех же ботов. А люди будут в играх жить полной жизнью, и концепт будет не в том, чтобы левел поднять, а в друзьях, во врагах и в атласовском костюме для онанизма - ощущения люди будут хапать в играх остренькие. Кстати, насчет набоя просмотров, комментов и других рейтингов под нетленками авторов на сайтах, - уже не нужна толпа набигающих жрузей, рейтинг уже вовсю колотит виртуальный собеседник (https://ru.wikipedia.org/wiki/Виртуальный_собеседник) в обнимку с интернет-ботом
    Другие мнения на тему профессий будущего:
    - можно почитать комменты в теме ЖЖ:
    https://fritzmorgen.livejournal.com/1122504.html?page=2
    - и взгляд пытливых ребят (кажется они сколковцы, что бы это ни значило):
    http://atlas100.ru
  17. Atlas Генератор антиматерии

    еще путаны;)
  18. Ромка Коктейль Молотова

    само собою. "Теплая ламповая" путана не останется без работы... Еще "теплый ламповый" родитель, учитель, няня (не роботам же детей доверить - они, железяки бесчувственные, навоспитывают).

Поделиться этой страницей