Строительство КЛФ

Тема в разделе 'КЛФ', создана пользователем Знак, 28 май 2011.

  1. Позём Moderator

    А чего, писатели не читают что ли? Писатели и являются самыми читательскими читателями. Да и щас разве разделишь на писателей настоящих и не настоящих, ведь по критерию бумажных публикаций сейчас всё, кирдык говорят наступает, давно вже. А в сети все пишут, кто озаботился в своё время освоением десятипальцевого метода печати. :D
  2. Fауст Реальный пластит

    Так я разве против, чтобы ядром этой компании были именно писатели? За!
    Но где их взять?

    В любом случае, нам нужно сколачивать заново некий клуб по интересам, куда интересно было бы ходить... многим. Ну а практика показывает, что там, где долго и упорно говорят о литературе и её проблемах, даже фикусы в горшках рано или поздно макают ветки в чернильницу и начинают стучать такими вот грязными по клавиатуре. Пробоваться в творчестве, так сказать.)
    Atlas нравится это.
  3. Fауст Реальный пластит

    А самый изначальный "никитинский" КЛФ вообще был здесь.))
    Atlas нравится это.
  4. Atlas Генератор антиматерии

    Вы все говорите правильно. Тут важно понять, какой аспект этой коллективной любви к фантастике, должен консолидировать клуб. Вся сложность в том, что чтение штука индивидуальная. Это не футбол, не музыка, которыми наслаждаются сообща. Чтение вслух, как случается со стихами, для литературного досуга не слишком годится. Подменять собой библиотеку тоже ни к чему. Обсуждение прочитанного в эпоху интернета вряд ли соберет мало-мальски значимую аудиторию. Значит задача клуба несколько в иной плоскости. Надеюсь, представительской, а не амбициозно-элитарной.
    Трой нравится это.
  5. Позём Moderator

    И что (или кого) представлять? Амбициозно - элитарный даёт хотя бы чувство глубокого удовлетворения :D Можно сидеть и приятно кичиться осознанием собственной значимости.
    Трой и Atlas нравится это.
  6. Fауст Реальный пластит

    Любое выделение по какому угодно признаку кто-нибудь сочтёт необоснованно элитаристским. Мол, не те критерии, не то понимание, и вообще вы какие-то глупые.
    А выделение нужно. Потому что оно задаёт направление, соответствует поставленным задачам.

    Надо, стало быть, прежде всего определиться с поставленными задачами.

    Программа минимум давно уже негласно сформулирована так:
    1. Проводить каждый месяц заседания в ЦДЛ для не слишком маленькой аудитории, чтобы традиция жила и основателю Клуба не было обидно.
    2. Проводить каждый год конкурс и доводить помощь, эм, организатора конкурса до молодых авторов.

    А насчёт программы максимум споры. Что должно делать наше сообщество?
    Иггельд вот считает, насколько я понимаю, что его члены должны писать идейную фантастику (это года полтора назад ещё высказывалось). Возникает несколько вопросов. Во-первых, откуда с ходу набрать столько писателей? Во-вторых, что такое идейное? Или пусть даже "идейное в никитинском смысле". Иггельд себя считает идейным по-никитински, авторы-трансгуманисты идейны по-никитински, а то может ещё и, скажем, Константин Крылов идеен по-никитински, и имортисты всех категорий. и т.д. и т.п. А вместе получается винегрет.

    Но идейность нужна.
    Нужно какое-то своё понимание фантастики, которое будут отстаивать. И попутно помогать друг другу в развитии. Как-то так?
    Atlas нравится это.
  7. Atlas Генератор антиматерии

    Надеюсь, КЛФ не трансформируется в КЛН...
    Ничего не имею против, но народу поубавится по ряду причин.
  8. Иггельд Динамитная шашка

    Я считаю, что они именно должны писать (а не просто читать) любую фантастику, а также в сопутствующих жанрах (мистика, историко-героическое приключение, квест, мифология, сказка), либо писать публицистическо-литературные статьи о фантастике и этих жанрах.
  9. Fауст Реальный пластит

    Так откуда же их взять таких во многом количестве?
  10. Иггельд Динамитная шашка

    Лучше меньше, да лучше - сказал классик. Читатели встречаются в магазинах и библиотеках, а авторы должны иметь свой клуб, и это должен быть клуб авторов. Элитарный, если так уж говорить начистоту. Если бы меня послушали лет десять-двенадцать назад, всё было бы иначе. Читатели приходят на заседание элитарного клуба. В этом соль. Телезрители смотрят Знатоков из Клуба ЧГК, читатели приходят послушать авторов из клуба КЛФ. Читатели приходят и уходят, как и телезрители, но авторы остаются. Это лучше, чем не иметь ни того, ни другого.

    З.Ы. 6-го точно буду знать относительно возможности выступления у нас на КЛФ Нурали Латыпова и Анатолия Вассермана.
    Знак нравится это.
  11. Fауст Реальный пластит

    Дублирую сообщение с Т-хумана. На случай, если кто-то из здешних завсегдатаев тоже решится помочь. За что от нас обеспечена горячая благодарность.

    "Пользуясь случаем, хотел бы поднять несколько проблем, связанных с КЛФ. Возможно, кто-то предложит хорошие варианты решения.

    Как видно, есть возможность приглашать довольно известных деятелей: писателей, публицистов, футурологов, мыслителей и т.д. Весной выступали Валерия Прайд и Данила Медведев, сейчас Иггельд пригласил Нурали Латыпова (мог и Анатолия Вассермана, но тот, к сожалению, занят как раз в тот период). Это, понятно, не так просто само по себе. А осложняется неустроенностью КЛФ.

    Первая проблема - аудитория. На заседания КЛФ обычно приходят 10-15 человек. В том году на лекцию Александра Петухова о палеоконтакте удалось собрать около 30 человек, на большой разговор о ТГ-утопии в марте пришло более четырёх десятков - за счёт московских трансгуманистов, в основном, из РТД-тусовки.

    Что нужно?

    Во-первых, нужно наладить мощную систему оповещения о заседаниях, пиара клуба в Интернете. Кто знает подходящие площадки? Может помочь с публикацией объявлений?
    Хорошо бы использовать под это группу "Трансчеловека" Вконтакте, Клуб поклонников творчества Юрия Александровича - но для этого нужно разрешение Яфета и Frogа.

    Во-вторых, нужно обдумать целесообразность электронных форм присутствия. Юрий Александрович уже подтверждал готовность присутствовать на заседаниях, например, через скайп. Можно обсудить подобное и для удалённых слушателей докладов и обсуждений.

    Нам нужно радикально расширять аудиторию, привлекать молодых авторов, которым интересны темы наших заседаний, сколачивать заново заинтересованное сообщество, коммьюнити вокруг КЛФ.

    Вторая проблема - техническое обеспечение. В ЦДЛ есть хорошие микрофоны и колонки, есть более-менее подходящий настенный экран. Но. Отсутствует беспроводной интернет, постоянный проектор для показа презентаций, или же какой-либо достаточно большой дисплей, куда можно выводить изображения для докладов или для удалённых пользователей. Нет записывающей аппаратуры типа видеокамеры или хотя бы диктофона.
    А если бы всё это и было, то таскать всё это каждый раз через пол-Москвы... Едва ли бы кто-то из организаторов сумел обеспечить такое постоянство. Можно притащить ноут, можно - флэшку мобильного модема. Но проекционный экран, "плазму" на подставке и камеру со штативом?.. В марте я с ребятами из РТД перетаскивал, кажется, из Института стран Азии и Африки проекционный экран (пешком пёрли), после заседания переносил его в офис РТД... В принципе, такое возможно, но морока дикая.

    Итак,

    А. Нужно раздобыть:

    1. Проекционный экран;
    2. Проектор;
    3. Крупный дисплей или подключаемую к компу "плазму";
    4. Записывающую аппаратуру: камеру, диктофон;
    5. Ноут с модемом мобильного интернета


    В. Нужно уточнить:

    Возможно ли хотя бы часть такого богатства передать на хранение в ЦДЛ, чтобы оно там хранилось, возможно, с правом совместного пользования, но не пропало в самый неподходящий момент?

    Последний вопрос скорее к Юрию Александровичу, он вроде бы знает порядки в ЦДЛ, может что-то посоветовать.
    Ну а вопрос по технике скорее ко всем: какие будут советы по теххарактеристикам? Может, кто-то ещё что-то посоветовать сумеет? Где раздобыть повыгоднее, подскажет?

    Я считаю, что если уж браться за развитие КЛФ, то масштабно, модифицируя его формат в соотвествии с требованиями времени. И создание, скажем, сайта КЛФ - это был только первый шаг.
    Очень жду откликов и мнений. Если сообщений будет много, выделю в отдельную тему, там и обсудим детально".
  12. lutov Генератор антиматерии

    Я, наверное, скажу о субъективном, но издалека некоторые вещи типа КЛФ кажутся больше. Скажем, когда я жил подальше от Москвы, в тусовку хотелось попасть невероятно: ну как же, где-то решаются судьбы мира, ну или по крайней мере литературы, а я тут прозябаю.
    Но чем сильнее погружаешься-приближаешься, тем меньше остается романтики. При всем моем нереальном уважении к Юрию Александровичу, как к писателю, фактически вокруг него сформировался обычный кружок. Персонажи, обстановка, темы и идеи этого кружка совсем не эпические и часто даже не необычные: зацените, что запостил Иггельд. Обычное стариковское нытье, которого тысячи в интернете. Я не поеду об этом слушать, даже если это займет 4 часа, а не 38, как раньше. Подражание Никитину вплоть до речевых особенностей полностью перечеркивает вероятность появления хоть сколько-нибудь интересных писателей в его ближайшем окружении, и это тоже отвращает - про литературу мне с ними говорить не интересно, потому что все это уже было сказано в книгах, и сказано лучше. Какой-то минимальный интерес представляют только оффтопики и обсуждения конкретных инициатив или событий. И то, первые сливаются, а вторые - оказываются пшиком.

    И все больше мне кажется, что лучше пусть оно будет далеким и загадочным, даже, может быть, несуществующим, чем простым, близким... и таким унылым. Книги, фильмы, игры, наше творчество - это то, через что надо разговаривать с людьми, это то, что имеет значение и ценность. Непосредственное общение между писателями-людьми ничуть не больше стоит, чем с переписка с любой ТП в контакте.
  13. Знак Administrator

    Плазму было бы круто, можно было бы тогда приладить скайп для онлайн конференций. Камеру в принципе можно использовать с ноута, для записи и последующей нарезки.
  14. Fауст Реальный пластит

    2 lutov

    Ну, всегда есть альтернатива. Отстраниться от такого "обычного кружка" или же войти - и сделать его необычным.

    У меня на этот счёт тоже есть кое-какие впечатления. Тот же тг-кружок далеко не всегда был обычной тусовкой. Года четыре назад, когда я только пришёл, он выглядел иначе. И это не чудесные впечатления неофита в волшебной стране.
    Просто тогда группка абсолютных нулей, даже не начинающих - а только-только подобравшихся, могла ничтоже сумняшеся начать писать сборник, чтобы перевернуть, доказать, обескуражить, опрокинуть и победить. Бурей и натиском, ага. Даже без определённых надежд на публикацию, просто just for fun inner need of it. Да-да, тогда как-то не думалось, что уж если есть Никитин, то и сборник, вероятнее всего, возьмут. Надежда какая-то робкая была, но готовились вообще-то к труднейшим будням, борьбе с текстом, десяткам редактур, сотням отклонённых рассказов и т.д.)))

    И это был такой период, когда такой же почти нулевой в этом деле человек мог внезапно всё бросить, найти спонсоров под авантюру, перелопатить тонны литературы, найти спецов - и начать делать компьютерную игу по волнующей тематике, скажем.
    Или всерьёз обсуждать перспективы виртуального тг-государства, открыть соцсеть для приближателей грядущего светлого будущего, как-то её развивать...
    И т.д. Такая штука.

    Просто у каждой тусовки, по-моему, есть особый период в истории. Как удачно выразился Брюс Стерлинг о тусовке киберпанков, период "плясок на столах". Когда бешеный энтузиазм, когда желание нового, когда идеи, сок, свежесть. Масштаб этого периода у каждой тусовки тоже разный, и плоды разные - у кого-то новое литературное направление, у кого-то - пара более-менее читабельных рассказов. У кого-то вообще кукиш, но зато самый замечательный кукиш на свете. С маслом.)

    А потом этот период утихает в какой-то момент, и надо сколачивать новую тусовку. Новую движуху поднимать, ага.
    Ну, или оставаться в стороне. Сам себе движуха. Но там драйв, да и масштаб не те.

    В конце концов, вокруг Никитина тоже много разных тусовок было. Были славянские фэнтезисты "Княжьего пира". Были "скифы". Имортисты были. Сейчас вот трансгуманисты.
    Кто-то подражал, а кто-то просто "испытывал влияние", использовал ценные приёмы, бесценный опыт, - и в итоге добивался результатов. Это же не предрешено до последней детали, it's up to you. Возможно, некий lutov и станет тем камушком, который таки запустит лавину. Или некий Faycт.))

    В общем, я предлагаю организовать новую бурю, новый натиск. И поплясать на столах.
    А там посмотрим.
    Иггельд нравится это.
  15. Знак Administrator

    )) Лютов, на самом деле, это у вас юношеское нытьё человека, который сам себе логически доказывает, что к штанге даже не стоит пытаться подойти, ведь чемпионом никогда не станешь.

    Собираются люди имея какой-то повод, поводом являются выступления какой-то тематики в Доме Литераторов. Но основная часть происходит в процессе неформального общения интересных людей, которые приходят со своими идеями.

    Люди, которых позвал Иггельд, имеют интеллектуальный потенциал значительно выше чем большинство задумчивых ребят, что мнят себя "познавшими всё и вся" Соответственно выше вероятность выработки интересных действий.

    Ну а как называть это "тусовкой там или кружком", бандой или ватагой в сущности без разницы. Главное снять мутные очки юношеского индивидуализма и вникнуть в тему, что может статься эти гадкие индивидуи вовсе как бы и не враги ))
    Иггельд и Fауст нравится это.
  16. lutov Генератор антиматерии

    Логично. Тогда возникает вопрос: КЛФ строить, чтобы что? Тут вот пытались выяснить, Атлас пытался, кажется, зачем такая штука может быть нужна. Мне тоже интересно.
    Собираться есть смысл, если что-то вместе делать, что-то всем известное обсуждать, меняться собственным, или заниматься сексом.

    Обсуждать Никитина? Вроде, надоело уже немного.
    Меняться собственным? Так все пишут одну лабуду. Фиатик интересно пишет, хоть мне и не все нравится, а больше особо и никто из активных юзеров форума. Не говоря о.
    Заниматься сексом? Э, не с кем как бы. Все на Имхонете остались.
    Вместе делать? А что делать? Что-нибудь маленькое и конкретное, например. Чтобы не успеть слиться.
  17. lutov Генератор антиматерии

    Вы намекаете, что подходить к штанге следует без всякого смысла, просто потому что так завещано Мао, или что логически доказать необходимости этого поступка невозможно, поэтому не стоит даже и пытаться?
  18. Знак Administrator

    Лютов, вы ждёте откровений что ли? )) Сидеть открыв рот все умеют. Нужно предлагать что-нибудь. Пока от мероприятий требуется сохранить статус-кво, потому что потерять раз плюнуть - приобрести гораздо сложнее.
    Иггельд нравится это.
  19. lutov Генератор антиматерии

    Я жду инициатив, в которые было бы не западло вписаться, простите мой французский. У меня есть некоторый излишек творческой энергии, который я мог бы излить. Допустим, идея с фильмом по РДР была хорошей. Реализация, увы, подкачала. Печально то, что так происходит в 100% случаев.
    Я бы что-нибудь сделал с кем-нибудь, кто тоже что-нибудь сделает. Если нет - ладно, сам придумаю. У меня еще Автописатль не отлажен. Просто в перспективке все-таки может понадобиться какой-никакой коллектив.
  20. Fауст Реальный пластит

    Приходите на КЛФ, там это обсудим.)

Поделиться этой страницей