Дежавю во сне

А йа перед сном люблю в GTA пошпилить, вот оно и сницца всю дорогу. Бывает ничо таг, а бывает измена накатывает - выкинешь кого-нить из тачки, а сам сидишь и параноишь: а вдрук это не ГТА и вовсе даже не сон? А вдрук за угон потом свинтят, да с применением насилия?)))))

Так, может, с ПМом тоже чо-нить повторяющееся было. Ну, там, сериальчег ментовский али в жизни чего...

А мне как-то приснилась белая плоскость. Потом на ней появились разноцветные точки, с десяток. И они начали хаотично двигаться, образуя линии соответствующего цвета. И когда линии сии пересекались, это вызывало взрыв эмоций, самых ярких и самых разных. Гнев, печаль, радость и т.д. Причем, в зависимости от цветовой гаммы пересекающихся линий. Проснулся весь в слезах, соплях, вымотанный ацке. Часа 3 ночи, но больше уже не ложился - страшно было.
Вот такое к чему сницца?)

Позём, ты просто никогда не занимался ОСами и не составлял такую штуку, как карта сновидений.
Реально, во снах часто посещаются уже знакомые декорации, можно выделить несколько "улиц", "районов", по которым ходишь. Иногда повторяются сюжеты с незначительными изменениями (или вообще без них) в сценарии. Переходы между декорациями забавно отслеживать. Сохраняется даже связь между сценами, например из одной строго попадаешь в другую.
И ни с какими припадками это не связано. Каждый сон содержится в подсознании, если в этой теме копаться, то усилием воли и упорством можно эти воспоминания воскрешать (тупо допустим сидишь за компом, и вспоминаешь, "а, в этом сне я делал вот и вот это", а он мог год назад присниться!

Подсознательное по моим представлениям, включает просто буфер памяти, куда откладывается любая информация, которая по каким-либо причинам не прошла фильтры. Не важная информация, болезненная, закончился срок ее употребления и т.д. и т.п. Чем сильнее заряд отрицательной энергии, вложенный в воспоминание, тем глубже оно запрятывается. Положительные эмоции наоборот прячут воспоминание неглубоко. Кроме того, на основе пережитого опыта тут содержатся наработанные механизмы поведения - когда определенная ситуация повторяется, здесь ищется информация о том, как человек вел себя в прошлый раз, на основе этого включается эмоциональный фон, меняется поведение, подгоняясь под действия в прошлый раз, и так далее. Сюда же входят механизмы психологической защиты на основе пережитых событий (чего человек видеть/слушать не желает, настройки фильтров).
Бессознательное это уже различные архетипы поведения, психологические механизмы основанные на генетической памяти, и еще черт знает на чем. У Юнга есть целая книга, посвященная архетипам поведения с примерами сновидений. Есть еще коллективное бессознательное по нему же. В эту область я совсем не лезу [бросил читать, поленился разобраться].

Смотря какой степени по шкале боли это воспоминание. Есть активная, есть пассивная зона. Пока фокус внимания удерживается на событии, оно никуда не денется, но затем скатывается в пассивную зону, когда привязки к нему пропадают. Но одно воспоминание можно легко достать из пассивной зоны, второе сложно, третье отрубается напрочь, и вспоминается только под гипнозом. Например, воспоминания об авариях, катастрофах, случившихся с родственниками, друзьями, тяжело вспоминаются по прошествии времени. Действительно шоковое событие может полностью стереть данный промежуток времени из памяти. В то же время, выпускной в школе, получение диплома в институте - это всегда воспоминание яркое, оно легко достается из картотеки памяти.

Про генетическую память я тоже не слишком верю, но примеры в книге Юнга были действительно впечатляющие. Завтра приведу оттуда что-нибудь, когда книгу найду.
Хотя он там говорил не о генетической памяти, насколько я помню, а об "общем разуме, общей копилке" человеческого вида, коллективном бессознательном. Такая в моем восприятии почти мистическая вещь [тем не менее, он говорил, что мистику не любит совершенно, и на все есть логическое основание].

-_- я это не сам придумал, хотя мог уже подзабыть, как все работает ввиду отсутствия интереса. Но такие базовые вещи я уж могу разъяснить. Негативные вещи забываются быстрее, если это не является целью человека - типа отомстить, или в духе того. Так устроены механизмы псих. защиты.

Сон во сне - что тебе не понятно? Любое воспоминание содержится в памяти, воспоминания о снах тоже. Приоритет у таких воспоминаний низкий, поэтому по пробуждении большинство из них стирается из активной зоны (сознательного). Во сне блокировки сознательного нет, можно вспомнить все что угодно (поэтому во сне часто вспоминаются реальные воспоминания из далекого детства). А вспомнить другой сон "в тему" во сне не составляет ну совершенно никакой сложности, тем более если это логично вписывается в сюжет происходящего.

Когда-то обещал пример про коллективное бессознательное.
А вот и он. Юнг, Человек и его Символы.
Когда я читал эту книгу, меня он очень впечатлил - я минут 40 носился по комнате и размышлял.
-------------------------------------------------------------

Однажды ко мне обратился мужчина, психиатр по профессии, по очень серьезному поводу. На одну из консультаций он принес написанную от руки книжечку, подаренную ему десятилетней дочерью по случаю Рождества. В ней были описаны ее сны двухлетней давности. Снов причудливее я не встречал и хорошо мог понять, почему отец девочки более чем озадачен их содержанием. Хотя и детские, они производили жуткое впечатление. Отцу было совершенно непонятно, откуда могли взяться такие фантазии. Наиболее примечательными были следующие сюжеты:

1. "Лютый зверь", змееподобный монстр, усеянный рогами, убивает и пожирает всех других зверей. Но с четырех углов приходит Бог, а в действительности четыре разных божества, и оживляет всех убитых животных.

2. Вознесение на небеса, где в полном разгаре праздник языческих танцев; и сошествие в ад, где ангелы творят добро.

3. Орда маленьких зверьков угрожает спящей. Вдруг они вырастают до огромных размеров, и один съедает девочку.

4. В мышку проникают черви, змеи, рыбы и человекоподобные существа. Так мышь превращается в человека. Иллюстрирует четыре стадии происхождения человечества.

5. Видна как бы под микроскопом капля воды. Девочка видит, что капля наполнена ветками деревьев. Иллюстрирует происхождение мира.

6. Плохой мальчик держит ком земли и бросается во всех, кто проходит. Тем самым все проходящие мимо становятся плохими.

7. Пьяная женщина сваливается в реку и выходит изнее помолодевшей и трезвой.

8. Сцена в Америке, где множество людей скатываются к муравейнику, гдеих атакуют муравьи. Спящая в панике падает в речку.

9. Пустыня на Луне, в пески которой спящая проваливается так глубоко, что попадает в ад.

10. Девочка видит светящийся шар. Она касается его, из него идет пар, появляется мужчина и убивает ее.

11. Девочке снится, что она опасно больна. Вдруг прямо из-под кожи появляются птицы и покрывают полностью ее тельце.

12. Тучи комаров закрывают солнце, луну, все звезды, кроме одной, которая падает на спящую.

В оригинале рукописи на немецком языке каждый сон начинался словами старой сказки: "Как-то раз, давным-давно...". Тем самым девочка хотела передать свое ощущение сна как своего рода сказки, которую она хочет поведать папе в качестве рождественского подарка. Отец пытался истолковать сны, исходя из контекста жизни его семьи, но у него ничего не получилось, поскольку мотивы сновидений не имели даже ассоциативной связи с личным опытом членов семейства.

Разумеется, исключить возможность сознательного придумывания этих сновидений мог только человек, достаточно хорошо знающий ребенка, чтобы положиться на его правдивость. (Тем не менее и в этом случае они остались бы вызовом нашему пониманию). В данном случае отец был убежден в достоверности снов, и у меня нет оснований сомневаться в этом. Я был лично знаком с девчушкой, но не мог спросить ее про сновидения, так как тогда подарок еще не был вручен. Жила она за границей, а через год после того Рождества умерла от инфекционной болезни.

Ее сны явно необычны. Главная идея каждого из них явно несет философскую нагрузку. Первый, например, говорит о злом монстре, убивающем других зверей, однако Господь вновь дарует им жизнь посредством божественного Апокатастасиса или возрождения. В западном обществе эта идея известна благодаря христианской традиции. Ее можно найти в Деяниях Апостолов (3,21): "...Христа, которого небо должно было принять до времен совершения (Слово "совершение" употреблено здесь в значении "преображать, доводя до совершенства" (Прим.ред).) всего..." Древнегреческие отцы Церкви (в частности, Диоген) особенно настаивали на идее того, что, когда наступит конец времен, всякая вещь будет восстановлена Спасителем в своем первозданном и совершенном виде. Однако согласно Евангелию от Матфея (17, 11) существовало древнееврейское предание об Илии, о котором сказано, что он "должен придти прежде и устроить все". Первое послание к Коринфянам (15, 22) так излагает ту же идею: "Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут".

Можно было бы предположить, что ребенку подобные мысли были навеяны катехизисом. Однако религиозная подготовка девочки была весьма слабой. Ее родители называли себя протестантами, но с Библией были знакомы лишь понаслышке. Особенно маловероятно, что девочке объясняли глубочайшую идею Апокатастасиса. Определенно, ее отец никогда и сам не слышал об этом легендарном образе. Девять из двенадцати снов развивают тему разрушения и восстановления. И ни один из них не несет следов знакомства с христианской традицией. Наоборот, они ближе к первобытным мифам. Связь с ними подтверждается появлением другой темы — "космогонического мифа" (о сотворении мира и человека) в четвертом и пятом сновидениях. Эта связь прослеживается и в Первом послании к Коринфянам (15, 22), только что процитированном, где Адам и Христос (смерть и воскресение) соединены вместе.

Общая идея о Христе-Спасителе относится к всемирной и дохристианской теме героя-избавителя, который, будучи съеден чудовищем, появляется чудесным образом опять, победив проглотившее его чудище. Когда и где появилась эта идея, никто не знает. Мы даже не знаем, как подступиться к этой проблеме. Очевидно одно; каждое поколение, судя по всему, воспринимает эту тему как предание, дошедшее от прадедов. Таким образом, мы смело можем предположить, что "начало" было заложено в те времена, когда человек не осознавал, что у него есть миф о герое, — то есть тогда, когда он еще не мог сознательно размышлять о том, что произносит вслух. Фигура героя — это архетип, существующий с незапамятных времен. Появление архетипов у детей имеет особенно важное значение, поскольку в этих случаях, как правило, больше уверенности в отсутствии прямого доступа ребенка к той или иной теме. В данном случае семья девочки была лишь поверхностно знакома с христианской традицией. Христианские мотивы можно, конечно, представить идеями о Боге, ангелах, Небесах, Преисподней и силах зла. Но манера, в которой они преподнесены у девочки, указывает на абсолютно не христианское их происхождение.

Возьмем первый сон о Боге, предстающем в облике четырех божеств, приходящих из "четырех углов". Что это за углы? Ведь сон не упоминает ни о какой комнате. Да комната и не вписалась бы в картину по всей видимости космического масштаба с участием самого Вседержителя. Четверичность сама по себе довольно странна как идея, хотя и играет большую роль во многих религиях и философских системах. У христиан ее превосходит понятие Троицы, известное, надо признать, той девчушке. Но много ли сегодня найдется таких обычных бюргерских семей, в которых слышали хоть что-то о божественной четверичности? Эта идея была одно время довольно известна среди средневековых адептов алхимии. Однако уже в начале XVIII века она сошла на нет и по меньшей мере два столетия находилась в полнейшем забвении. Откуда в таком случае могла подобрать ее девочка? Из видения Иезекииля? Но в христианстве не тождественны Бог и херувим.

Тот же вопрос можно было бы задать и по поводу рогатого змея. Да, в Библии упоминаются многие звери с рогами — в Книге Откровений, например. Однако все они, судя по всему, четвероноги, хотя их повелителем является дракон, что по-гречески (Drakon) также означает змею. В работах алхимиков XVI века встречается рогатый змей, называемый quadricornutus serpens (четырехрогий змей). Он символизирует планету Меркурий и противопоставляется христианской Троице. Но это весьма шаткое свидетельство. Насколько мне удалось проверить, лишь один автор упоминает об этом, и девочка никак не могла его прочесть.

Во втором сне появляется явно не христианская идея — общепринятые ценности, перевернутые с ног на голову: языческие пляски в раю и благодеяния ангелов в аду. Эта символика предполагает относительность моральных ценностей. Как ребенок мог подступиться к такой революционной мысли, достойной гения Ницше?

Эти вопросы заставляют задать еще один: в чем компенсаторное значение этих снов? Ведь девочка несомненно придавала им значение, раз подарила отцу на Рождество. Если бы такие сны приснились какому-нибудь первобытному шаману, то было бы логично предположить, что это вариации размышлений о смерти, возрождении или восстановлении, о происхождении мира, создании человека и относительности ценностей. Однако пытаться истолковать их с позиций личного опыта было бы безнадежно трудным делом. Бесспорно, эти сны передают "коллективные образы", сходные отчасти с тем, чему обучали юношей в первобытных племенах перед их посвящением в мужчины. Тогда им говорили о боге или божествах, или о животном — "основателе племени", о том, как они создали мир и человека, а также о конце мира и значении смерти. Практикуются ли у нас, христиан, аналогичные поучения молодых? В годы юности — да. Но многие люди опять начинают размышлять о подобных вещах в старости, незадолго до смерти.

Получилось так, что та девочка находилась одновременно в двух указанных ситуациях: она приближалась к половой зрелости и... к концу своей жизни. В символике ее сновидений почти ничто не указывало на приближение нормальной взрослой жизни, но было предостаточно намеков на разрушение и восстановление. Когда я впервые прочел их, меня охватило жуткое ощущение несчастья. Ведь эти символы указывали на совершенно особый характер компенсирования, которого никак нельзя было ожидать у девочки такого возраста.

Сны открывали неожиданную и довольно жутковатую сторону жизни и смерти. Было бы понятно, если бы нечто подобное приснилось пожилому человеку, оглядывающемуся на прожитую жизнь, но не ребенку, у которого все еще впереди. От этих снов веяло не радостью переполненной чувствами юности, а ощущением подступившей старости, когда жизнь воспринимается как "скоротечный сон", как гласит древнеримское изречение. Ибо жизнь этого ребенка была похожа на ver sacrum vovеndum (обет жертвы весенней), как сказал известный поэт древнего Рима. Практика показывает, что невидимо приближающаяся смерть отбрасывает adumbratio (тень предваряющую) на жизнь и сны жертвы. Даже алтарь в христианских церквях символизирует, с одной стороны, захоронение, а с другой — место возрождения, то есть трансформацию смерти в жизнь вечную.

Вот такие идеи пришли ребенку во сне. Они явились как бы кратким курсом подготовки к смерти, состоящим из коротких историй наподобие тех, что сообщались в первобытных племенах юношам при инициации, или дзен-буддистских коанов.

По содержанию они отличались от ортодоксальной христианской доктрины, более походя на древние представления первобытных людей. Создавалось впечатление, что они возникли на обочине исторического процесса в давно забытых психических источниках, питающих с незапамятных времен философские и религиозные размышления о жизни и смерти.

Это выглядело, как если бы события будущего отбрасывали тень в настоящее, пробуждая у ребенка обычно не дающие о себе знать характерные мысли, описывающие или сопровождающие приближение фатального исхода. Хотя специфическая форма их проявления у каждого человека индивидуальна, они всегда соответствуют одной общей схеме, которая является коллективным созданием. Они встречаются повсеместно и во все времена, подобно тому, как инстинкты у животных от вида к виду сильно изменяются, но служат одним и тем же общим целям. Мы не считаем, что каждое вновь рожденное животное создает или приобретает свои инстинкты в индивидуальном порядке. Следовательно, мы не должны полагать, что и человек, родившись, начинает изобретать заново человеческий образ действий. Как и инстинкты, схемы коллективной мысли являются по отношению к человеческому разуму врожденными и унаследованными. И действуют они при возникновении соответствующих обстоятельств более или менее одинаковым образом у всех нас.

описанное в первом посте - это совсем не дежа вю. это воспоминание, такое бывает.
испытать же настоящее дежа-вю во сне вряд ли возможно, т.к. сон - это уже подсознание