Критика, однако!

Тема в разделе 'Рецензии, критика, обзоры ЗЧ 2012', создана пользователем Chukcha, 15 янв 2013.

  1. Табакерка Генератор антиматерии

    вы действительно уверены, что все бЫлизмы, излишние(в стиле 19-го века) уточнения красят рассказы? Их нужно использовать умело, ибо грамотой владеют сейчас все, и литература - не привилегия для немногих.
  2. Всадница Мощный мелинит

    Есть мое хорошо, а есть ваше хорошо. Спорить, чье лучше, довольно бессмысленно.
    Язык развивается. Но если то, что было хорошо в прошлом веке, хорошо сейчас, то не вижу смысла не сравнивать.
    Впрочем, можно и из современной прозы. Тут недавно "Кысь" вспоминали - вот и гляньте. Уж современней некуда.
    Пример отчего б не привести, только сперва вы мне покажите, что для вас образное предложение. Не стесняйтесь, подберите самое образцовое. Чтобы опять не вышло, что мы говорим о разном.
  3. Всадница Мощный мелинит

    Про переводчиков я уже говорила. У них тоже стиль. А когда я говорю, что мне нравится язык Марка Твена, я имею в виду язык Марка Твена, а не переводчика. Я специально заострила на этом внимание.

    Вы привели примеры того, как, по-вашему, уместно использовать "был". Это я и так поняла. Но вернитесь-ка к вопросу "почему".

    Стиль может быть и плохим. А может и хорошим. И что вы хотели сказать этим капитанством? :)
  4. Всадница Мощный мелинит

    Я этого как раз и не говорила, заметьте. Я отстаиваю именно эту мысль - все нужно использовать умело. И ни на чем нельзя ставить крест и говорить "дурной тон". В руках одного - дурной, в руках другого любо-дорого посмотреть.
  5. Табакерка Генератор антиматерии

    Может быть. Но, в таком случае, вам придется признать, что стилистические приемы Чехова и Толстого сейчас не актуальны и даже чутка грешат излишествами. И ориентироваться нужно на текущие негласные правила, а не стандартизировать в бронзе заслуженных класиков
    ГрафоманЪ и Chukcha нравится это.
  6. Atlas Генератор антиматерии

  7. Табакерка Генератор антиматерии

    скачала, спасибо
  8. Chukcha Генератор антиматерии

    Третий раз, однако, пишу: глагол "был" снижает образность. Потому что с его помощью строятся в основном прямые определения, не связанные с действием.

    Однако, если автор имеет вполне читабельный "собственный" стиль, то это всего лишь неплохо. Чтобы писать хорошо, надо уметь использовать стилистические приемы. Разнообразие таковых в арсенале автора делает его "собственный" стиль лучше. Однако, применение разнообразных стилей скрывает "собственный", изменяет его.
  9. ГрафоманЪ Реальный пластит

    Пожалуй, присоединюсь. Ну вроде приходишь - как в музей... да вот, очень красивый камзол висит... а шитье какое... пять крепостных девок один камзол год вышивали...
    произведение искусства... Но себя в таком представить? Поглазеть - да. Ходить в таком? Не-а... джинсы и кроссовки...
    Chukcha и Табакерка нравится это.
  10. Табакерка Генератор антиматерии

    Блин, лучше бы не сказала
    Chukcha нравится это.
  11. Chukcha Генератор антиматерии

    Добрая половина "был" использована правильно или стоит в прямой речи.
    Однако, от остальной половины можно безболезненно избавиться. Местами просто перекроив предложение. Например: "был небрит" - сродни "был голубоглаз".
    И не вижу, чтобы излишние "былки" придавали рассказу какой-нибудь шарм. Некоторые абзацы просто пестрят сорняком, как непрополотые грядки, однако.
  12. ГрафоманЪ Реальный пластит

    Кто бы что ни говорил... но сейчас в нас внутренний метроном тикает совсем в другом темпе, чем у людей лет сто тому назад.
    Медленное, неторопливое повествование - сейчас уж слишком на любителя.
    И лично мне - вряд ли захочется Толстого перечитывать... или Диккенса.
    А вот "Темные аллеи" Бунина - для меня во многом эталонны.
    Надо будет, вообще-то, взять пару страничек Толстого... и попробовать абстрагироваться, и сделать привычную мне редакторскую правку.
    Как-нибудь в ближайшее время так и поступлю.
    Просто как раз сегодня закруглился с редактированием сборника на 900 килознаков. И даже от одной мысли о том, чтобы чей-то текст редактировать - сразу мутит.
    :D
  13. Satisfaction Граната

    Спорите, спорите... А все просто. Я вам сейчас объясню наглядно.
    Вот есть хороший писатель (пожелавший остаться неизвестным) и Чукча. Хороший писатель может сколько угодно раз использовать в своем произведении "был", "не был", "сабака", "ыкнаулопшта", несколько случайных спецсимволов и пару абзацев, написанных задом наперед, и все равно обставит Чукчу. На любом конкурсе обставит, потому что его будет читать приятно и интересно. Зато у Чукчи - ни одного "был". Это важное достижение.
    Smelyi, Gelu McAllister и Ластег нравится это.
  14. kenn Кварковый дезинтегратор

    Что интересно, вы с Чукчей спорите о разных вещах.
    Он - о техническом приеме.
    Вы - об авторском стиле.
  15. galanik Генератор антиматерии

    Стиль - это в том числе и использование технических приемов (умелое или графоманское).
    Чукча прав, читатель не должен спотыкаться. Читатель хочет наслаждаться.
  16. Gelu McAllister Реальный пластит

    Начнем с того, что не каждый читатель будет спотыкаться там, где спотыкается Чукча, и наоборот. Так чего тогда спорить-то?)
    Всем не угодишь и стремиться угодить всем - бесполезная трата времени.
    Satisfaction нравится это.
  17. Ceniza Генератор антиматерии

    Основная жизненная задача критика - доказать автору, что он, презренный, есть вошь дрожащая и потому прав бумагу марать не имеет))
    Уесть по полной его.

    :D
    Satisfaction нравится это.
  18. ГрафоманЪ Реальный пластит

    У меня отец был очень известный литературный критик. Это я - графоман-любитель. :-))
    Человек по жизни - очень остроумный. Но не помню ни одной ехидной реплики в адрес автора в его статьях.
    Критика должна быть конструктивной, хотя при этом отзыв может быть и негативным.
    Если критик не ехидничает, не выставляет автора дураком, а старается показать, почему именно ему не понравился рассказ - так таком критику нужно в ножки кланяться.
    Меня, скажем, Дмитрий Скирюк на своем мастер-классе так мордашкой по столу размазывал... причем при свидетелях...
    но ведь его цель была не показать, какой он крутой, а я - ничтожный, а достучаться до моего сознания, чтобы я сам ясно мог понять, где лажанулся.
    При этом он еще по рассказу с карандашиком прошелся и мне текст вернул с кучей дельных замечаний.
    Он - мастер, я - подмастерье. А для обучения ремеслу лучшего средства, чем хороший подзатыльник, никто пока не придумал.
    :D
    Ceniza и Chukcha нравится это.
  19. Ceniza Генератор антиматерии

    Хорошо, если вам посчастливилось встретиться с таким критиком.
    Есть в интернете читатели (они же критики), мнению которых я доверяю. Даже если эти мнения противоположны. Обычно они выделяют и оценивают разные элементы в тексте. Я всегда надеюсь, что они прочитают и выскажутся. Кого-то прошу, кого-то не могу просить, но сижу и жду в засаде :)

    Есть читатели, мнение которых будет всегда (не удвивительно ли) негативным о любом моем тексте. :)
    Джинн нравится это.
  20. сивер Мощный мелинит

    Лопатой им по башке

Поделиться этой страницей